rose,蜗牛，jenny的讨论

rose

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9><b>下面引用由<u>蛐蛐</u>发表的内容：</b><br>
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我们关于新义工的培养和成长有了很多经验，很好很系统的方法，也许我们也可以采用类似方法培养组长，如果有一个类似见习义工的机制，培养一批见习副组长，这样将来其中一个真的成长为组长了，也有很多帮手了</td></tr></table><br>
我们的见识义工和正式义工有什么区别吗？哪怕是名义上或形式上的？跟前面的想入菲菲说的一样，我也不知自己目前的义工状态是什么，有没有转为正式。其实什么状态都不重要，我也从没想过有没有转正有什么关系。但有一个问题，既然没有区别、没有关系，在执行中大家也都不重视，我们为什么还要津津乐道于这道程序？<br>
论坛考查的标准是什么？有哪个级别的人来确认和甄别是否通过考察？人力组有相应的手续吗？<br>
组长也一样，在履行职责方面见习和正式有区别吗？什么情况可以转正？可能有审核确认的标准吗？那个组长是培养出来的？<br>
没有标准的关卡不如不设。设定了繁琐的程序，大家又都不严格遵守，只把它当成需要时的挡箭牌，何苦来哉。<br>
姑且说之，不顺耳的就开砸。<br>
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[刚参加完部门体系的外审，坐下来回回神，看到蛐蛐的帖子就把体系审查时的感想移植过来了。企业建立体系时的操作原则是<font color="blue">写你所做的（按照你的工作职责建立程序文件）、做你所写的（按照程序文件的规定工作）、记你所做的（对你所做的工作做好记录）</font>它强调的是规则要可操作，一旦规则定下，就要严格按规则执行，做不到的或没有标准的事情不要写到规则中。]<br>
也算生搬硬套<img src="leadbbsfile/UBBicon/em04.GIF" width=20 height=20 align=absmiddle border=0>

jenny

我请人力组的同志们来回：）

心笙

认真看了这篇帖子，感觉插不上话，最近只有去多找些管理方面的书籍来看，到时再来发表看法，我最喜欢临时抱佛脚了，笑。<br>
在上海时，不管是Nd还是六妹老师都一直跟我们这些人强调，组长其实就是多做事而已，当时候是我怎么也不明白的，但慢慢接触了之后，这话确实很有道理，很多事情组长如不亲自参与，就没有人出来组织和承担责任，且有些新入义工还会误会这组长怎不起好带头作用。有段时间，我常常跟六妹老师提，一定要为上海组挑几个能接任的负责任的义工，一方面我不希望看到上海组活动没组织没准备，另一方面，我更不愿什么事都是六妹老师事必躬亲。<br>
那样，做一个组长真的很累很累，比如前段时间上海募书活动频繁，几个负责人都忙得没怎么休息，从这帖子中我特能理解jenny，rose等的付出和难处。<br>
个人觉得组长承担的是一个管理的工作和责任，而不是事必躬亲。但要想让组员认真地去完成安排的任务，首先我觉得先要去处理好彼此间的关系，大家都有一个共同的目的，成为朋友其实很简单，所需要的就是沟通，也许大家都很忙，但相信不会忙到平时主动发一封mail或者回复一封mail的时间都没有，工作的分工是建立在对组员的了解基础上的，只有把合适的工作安排给了合适的人，这个组的人力资源利用率才会达到最高。<br>
很赞成蛐蛐所说的，我们最好能为每个组培养一些后备军，平时注意让他对本组的所有事情都有接触，如果人力组没有这个计划，那完全可以把这个培养的任务交给各组组长，让他平时自己去发现和挑选人选，去下意识的培养副手，而不是等到要离开的时候，也许居安思危说的就是这个。

蛐蛐

Rose 的说法有道理但并不全面。比如，论坛考察这个阶段，很可能我们没有办法考核这个阶段的成效，但是有这个阶段和没有这个阶段是很不一样的——至少我在直觉上相信会有不同。不得不承认，我很久没有时间跟踪新义工的成长了。设置这个阶段，程序上就强调了新义工要熟悉我们的以论坛为核心之一的工作方式。<br>
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我以前在的公司，最基层的工程师，大约1/3的时间用来沟通，基层干部2/3，中层以上，几乎所有时间在沟通。我们没有办法这么奢侈。所以我们有大量的队伍建设问题，会做得忙死，不会做的却学不到，因为会做的已经没时间去交流了。<br>
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尽管大家知道交流的重要，却不是每个人都乐意用那么长时间去交流的。不是每个人都乐意去培养副手，特别是连续培养几个，都走掉了的时候……<br>

天涯明月猪

呵呵,大家都在谈管理,搞的我这学管理的人不说几句都不好意思了,我的看法是:!,对一个小组织来说,管理混乱恰是它的生命力所在.那些拥有完美工作流程的组织,一般是僵死的.如果某个地方确实做的不好,改了就是,不要费心去考虑那些宏观的东西,没必要.2.一个组长,一定要事必躬亲,对每件事情负责,同时要加强与每位组员的沟通.呵呵,是不是跟大家对管理的理解不一样?大企业的CEO或许不需要关心小问题,但他们的中层也是必须什么都要考虑的,至于小企业吗,不管是总经理还是组长,事必躬亲是必然的,也是必须的.3.义工的流入流出,是再正常不过的事情,这个问题其实是最不需要重点考虑的.另外因为我们组织对人员没有利益的牵绊,人更容易流失,顺其自然最好.5如果说我对组织有什么建议的话,我觉得是应该加强培训,如果有可能,教育他们学会做烦琐的,看似没什么大意思的工作,告诉他们不要凭一时的热情做事,而要有恒心.告诉他们不要指望做登高一呼,应者云集的英雄.还有让他们学会妥协,学会沟通,学会碰到问题解决问题，而不是回避问题.最后还有教育他们不要动不动就强占道德制高点谴责别人.完了.

丁丁

组长的任命和辞职：先说个人看法，然后近日人力组会议会详细探讨<br>
任命要有一定程序，一是提名制，用于每年计划外的情况，如组长辞职，新的组成立等，提名人可以有几个，原组长，图书的大组长，人力组，蛐蛐，大家觉得怎样？<br>
提名之后至少这些人要碰头，投票也可，然后有代理期，代理组长期间要在组内宣布，我就有这样经历，被告知负责人力组，但没人任命，有事情只能厚着脸皮和人家提出，后来有一阵子都无可适从了。代理期如果通过，就向全体义工作广而告之了<br>
另外一种是年终的组长述职和竞选，组长要贴出一年的总结和第二年的计划，其他组内的同事都可以参加选举或直接竞选，参与者要贴出自己的主张和计划，组员可以选支持者或挑剔其中的某项内容，经过半个月左右的讨论后投票，参加人有jenny\蛐蛐、全部组员，和热心网友代表，投票后不设代理期，直接任命<br>
主动辞职，组长则要向jenny\蛐蛐提请，谈话后同意的，原组长推荐人选，进入任命代理的阶段和人力为原组长备档并谈话的阶段，要有交接，但时间暂不规定，因为有时事发突然，又不是企业，不能强留，但交接要在组内贴工作贴明细，如果辞职是时间不能保证的问题，仍然还愿意在该组工作的，应给与3-6个月的顾问待遇，即所有邮件都抄送给她，她可以不评论，一旦他提出看法大家要虚心接受<br>
推荐人员的代理期不宜过长，一到二个月，之后任命和辞职的通知同时发出<br>
还有一种情况是被动辞职，有蛐蛐、jenny提出问题所在，给组长一个月的考察期，如仍然没有改进，则任命新的代理组长，原组长转为该组顾问，我想组长会对某些长期发展有更好的思路，不能胜任的原因，一般都是时间问题，如果是能力问题则转为副组长协助新的组长工作，如是时间问题，要求下岗后有权利留在该组，并做顾问不少于三到六个月，这个期间所有信件都要抄送，这样才能保证战略的方向不会因人员的更替走偏<br>
我想可能会有人反对，我的原因是，可能会出现组长没有足够的时间按期工作，但他的经验和曾经的付出应该给与尊重和保留<br>
还有一种情况是罢免，那就是有原则性的错误或极大的失误，这样在充分沟通并给与辩解机会的前提下进行，并要有人力，该组骨干义工，jenny蛐蛐等人共同通过才行<br>
我觉得目前整体的状况就是人力资源没有积累，人员更换频繁，所有公益组织都这样，但经验如何能传送下来，就要求对骨干义工的辞职或免职慎重对待，否则永远也不能形成文化<br>
义工要有所权益，在转正时可以偏严格，但正式义工出现时间问题不能按时完成工作时，要在人性化的调整工作量的情况下给与正式的谈话和改善的时限，不能达成时再通知转为热心网友或作为休假处理。<br>
总而言之，人力工作目前有很大缺陷，是我的失误，我会在最近和二少一起商论，在九月份人力组讨论出成稿提交<br>
这样一来会对jenny的任免有些限定，不知jenny是否同意我的看法？<br>
比如rose，jenny努力挽留不得后如请她做顾问一段时间，把很多东西继续抄送给她，这样前期rose得很好的理念如果有偏移，相信rose会提醒大家啊，这样，含冰也可以更好上手<br>
比如思嘉，如果认为她没起到应有作用，应和她沟通，提出希望改进的地方，思嘉则应在一个月内有所改善，如无改善，则应被动辞职，并作为顾问3到六个月，把没时间或能力做得好的想法继续传导下去<br>
一个好的组织，是能把每个贡献过的人的经验保留下来的，而且，公益上的付出，真的没有多少可资对比，jenny的恒心和大把的时间肯定值得崇拜，但rose的体系也绝不能因他的时间不足而被否定，只有在不片面追求扩大规模或者精英主义的前提下，不论怎样人来人去，但积累却要越来越多，ocef才能发扬光大。<br>
谨代表个人看法，人力组 丁丁

山夫

我才从拉萨回来，这个楼层已经很高啦！一定抽时间补上……<br>
先报个到，帽个音：<br>
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支持丁丁

天天天蓝

好贴,就是太长了.建议把好的意见形成定论的摘要出来固顶.<br>
我也同意分级管理.

血色浪漫

我顶<br>