理性，更长久的坚持——边建超教授采访手记

莉莉大人 · 发表于 2006-9-19 22:02:03

本帖最后由 samen 于 2013-12-30 04:34 编辑

边建超 
副会长 
执行委员会委员 
 
OCEF中国事务委员会副主席，2002 年加入基金会，曾任基金会第七届、第八届理事。1984 年获河南医科大学医学学士学位。1990 年获西安医科大学医学硕士学位。1995 年获上海医科大学医学博士学位。1984 -1992年先后在河南及福建从事职业病防治、传染病管理和艾滋病监测。1995 - 2001年先后于上海医科大学及复旦大学任讲师、副教授等职。2001 - 2002 年任重庆市疾病预防控制中心副主任。 
 
前言 
约见边教授是自一个周末的晚上，边教授很健谈，和采访Tina的感受完全不同，边教授是个非常理性的人，我所有试图引导一点感性内容的意图，基本上都以一句“履行自己的社会责任”宣告失败。 
 
不过，这份工作，本来就是感性与理性的结合：感性是为了更好的理解与认识，而理性则实现了长久的坚持与行动。在本文最后，提及前些日子关于OCEF制度建设的讨论，边教授的视角很是独特，建议大家仔细看看。 
 
 
当年的虹桥计划也是OCEF历史的一部分，边教授能给我们讲讲虹桥计划或虹桥科教论坛吗？ 
边：谈到虹桥计划，必须提到一个名为“万维网”的教育和学术论坛（www.bbsland.com）。我在2000年开始上“万维网”，那个论坛以留学生为主，多是教育和科技界人士。也是因为看见国内的希望工程，我们发起为国内失学儿童募捐的活动，大家有了初步的想法和行动，其中就包括桑国安(日本)、徐博(郑州)、赵纪军(美国)、李宁(美国)、廖永红(英国)和我，以后张浩音(美国)、牟炼(上海)、江勇(上海)、刘瀚(西安)、黄学敏(合肥)、张凡(秦皇岛)和王立艳(北京)也加入进来。 
 
当时也是自发组织的，基本上以小范围接受亲戚朋友的募捐为主。因为要募钱，所以有人对我们的身份（网络上是匿名的）有所质疑。为了打消网友的顾虑，经过商议，我们决定把自己的资料（包括名字、身份、单位、职位等各种信息）全部公开。公开身份的那天正好是2001年7月13日，也真是巧，那天正是宣布2008年第29届奥运会主办权的日子。 
 
当时，感觉一直“盘踞”在“万维网”号召也不是个办法。于是桑国安就又建立了虹桥科教论坛，很多网友也随之从“万维网教育与学术论坛”转移到了我们的论坛，”虹桥计划”那时起开始慢慢发展。从英文名”Rainbow”可以看出，我们的宗旨是为失学的孩子搭起一座彩虹之桥。那时选择的资助对象，也基本是自己认识、或者亲戚朋友介绍的为主。从国外募集的钱款，都是通过有人回国时顺便带回来的。 
 
无论是在国内还是国外，这种民间的、自发的、公开的募捐都是不合法的，因此，一开始我们就考虑了注册问题。但是，在中国注册一个基金的门槛很高，虹桥计划的成员大都是留学生或公司职员，没有那么多钱，在美国尽管容易注册，但他们几位工作都很忙，也没有精力注册基金会，所以最终还是没有注册。 
 
2002年，梁敢和赵纪军认识。那时，我们一直困于“未注册”的不合法身份。当时了解到OCEF是注册的合法组织后，就产生了合并的想法。2002年4月，虹桥计划正式并入OCEF，虹桥计划的其中4个，成为OCEF的理事。桑国安担任副会长，赵纪军，李宁和我担任了理事。 
 
 
虹桥计划开始的时候，有些什么困难？ 
边：虹桥计划自2001年创立，2002年4月合并到OCEF，整个过程基本还蛮顺利的，最大的问题即虹桥计划的注册问题。我主要负责财务，虹桥计划所有的财务状况全部公开在网上，但是，因为没有注册，公开募款是非法的，所以只收了朋友和熟人的钱。 
 
因为在美国的几位成员没有精力打理基金会事务，国内的几位特别是徐博女士对助学非常热心，所以我们就想在中国注册。张浩音曾经是文汇报的记者，和文艺界很熟，通过她我们约到著名影星奚美娟在衡山路的一个咖啡馆喝茶，希望她能帮忙和上海市慈善基金会牵线，挂靠到该基金会。奚美娟于是就和时任上海市慈善基金会副会长的黄菊夫人取得了联系。由于在运作方式上没有达成共识，合作没有成功。以后，北京的王立艳又和中华慈善总会阎明复会长谈过挂靠的事，因同样原因没有成功。 
 
这个问题，通过与OCEF的合并就随之解决。合并后，虹桥计划成为OCEF的网络募捐项目，通过网络宣传，对募捐也发挥了一定作用。2004年，由于赵纪军和李宁退出基金会，虹桥计划可以说就结束了。原虹计划的成员，目前只有我和牟炼还在为基金会工作，张浩音、徐博、刘瀚、江勇尽管没有参加基金会的工作，但他们一直都在做慈善工作。 
 
 
这个工作中，请谈谈让你感到高兴、骄傲的时刻/事情？ 
边：呵呵，我不是图开心、觉得新鲜好奇什么的。就是觉得那里的孩子太苦，不接受教育的话，一代代就这样下去。农村里的孩子，要改变命运，只有接受教育，上大学。我希望能尽到自己的社会责任，有能力的话，愿意帮助他们成长。 
 
 
很多时候OCEF的工作很忙，像Tina说的，每一任会长都是“超人”，您有过抱怨或想离开的时候吗？ 
边：刚刚你说的情况，可能比较适合形容会长。我承担的工作有限，还不至于影响到自己的生活。而且，对于OCEF的工作，我虽然追求尽力而为，但是自己会比较理性的去控制在一个范围之内，不会影响自己的本职工作。 
 
 
您负责财务，这个工作很繁琐么？有没有得罪过人？ 
边：也不是特别忙，但需要非常细心，因为财务工作包括了各种费用的支出和账目等，一旦出错，就很容易有麻烦。所有相关财务状况，我会在整理好以后提交财务长，然后公布在网上。 
 
目前我最主要的工作，一个是助学金的发放，一年2次，即根据助学组的报告要求等，给各地协调员汇款。还有一个，就是义工相关费用的报销，包括邮费、监察差旅费、运输费和协调员费用的审核报销等。 
 
有时候，我对财务单据审核的比较严格，如果没有发票什么的，我会不予报销、或者要求提供额外证明什么的，这个时候，就必须扮黑脸了。“得罪”倒也谈不上。因为大家都是怀有同一个目标聚集在一起做事情的，彼此都能够理解。我对图书组组长jenny说“No”的时候很多，因为图书组的报销单常常有不合要求的地方，这主要是因为她的组员太多，不好管理，我没有觉得得罪了jenny，相反，我们合作得很好，彼此都很信任。 
 
能谈谈您的人生对您的选择所产生的影响么（经历、背景等等）？ 
边：我小时候也是在农村长大，河南禹州市。当时的农村教育环境比较艰苦，不过和其他孩子比起来，我家条件还不错，父亲从1969年起一直担任乡村学校的校长，1997年退休到城里居住。他曾经在我们的资助点之一麻地川小学，那时叫麻地川学校，做过多年的校长。我们家一直很重视教育，，从我开始上溯到第6-8代，我家出过3个举人，也算得上是书香门第了。在三年困难时期，我叔叔还坚持读完了高中，并于1961年考取了大学，1965年毕业。那时他的许多同学都辍学了。 
 
2001年-2002年，我受中组部和团中央派遣支援西部，在重庆市疾病预防控制中心担任副主任，这个时期到过重庆的一些农村地区。那时，深切的感受到了西部农村的艰苦。真正是家徒四壁，全部的家当加起来也值不了几个钱。我还记得在论坛上看过西部的一些照片，让我很受触动，其中有一张，是一个农民的脚面溃烂，上面落着绿头苍蝇，可是他一点反应都没有。 
 
如果说，中国中部的农村和东部不能比的话，那么，西部和中部更是完全不能比。西部之行，让我真正看到了中国农村的现状。 
 
 
作为大学教授，做义工有没有和您的本职工作产生冲突？学校领导知道么？ 
边：在时间上的确会有一些冲突，不过因为我是教师，不用坐班，还带几个研究生，具体的研究工作由他们来做，我只需要帮助他们制定研究计划，然后就放手让他们去做。所以，在时间上也可以自由调整。 
 
学院领导知道我在OCEF的工作，其实这也是不得已而为之。2004年，OCEF想在国内注册代表处，梁敢会长让我担任OCEF中国代表处的主任。按照政府规定，代表处主任如果是在职人员，需要单位盖章。那时，单位领导才知道的。我并不愿意让别人知道，尤其是对大学教授来说，别人第一时间就可能质疑：你图的是什么？名还是利?或是政治资本？我不想张扬，这些负面的猜疑，对自己没有什么好处。 
 
 
边教授能谈谈OCEF目前的一些工作及进展么？ 
边：OCEF过去的资助对象一直是义务教育阶段。从去年开始有了高中生项目：在有地区协调员的地方，建新点，分配名额，由协调员提出申请，一个高中生一个学期的资助金额是一千，一年两千。由OCEF资助高中生考上大学后，还可以获得奖学金。另外，我们的教师项目也同高中生项目一起已获批准，但具体的方案条款尚在确定中。 
 
 
随着OCEF的发展，关于制度建设的讨论也随之热烈起来，您有什么想法或建议么？ 
边：我也知道现在有时候，我们的工作效率不是很高。但这是有其原因的。要做到公开透明，必须有一个程序保障。 
 
现在OCEF要做一个决定，必须要理事会进行投票，统计、投票（由于各理事不在一个国家，需要通过电邮等进行沟通表决）。要采用民主的方式，必然会产生执行滞后的问题，可是，这同时也保证了组织形式的公开和透明。OCEF的海外募捐，也同样存在这个问题，比如捐款人抱怨不能及时获得反馈等等。 
 
就像美国人很佩服中国政府的办事效率一样，民主的效率的确不高，但贵在能及时纠错。如果OCEF事务由会长一个人做决定的话，肯定效率很高。可是那样合适吗？也很容易出错。全义工的组织很难克服这样的问题，大家有要求进步是对的，可是希望大家要给组织成长的时间和空间。 
 
OCEF这两年发展这么快，和梁敢等人的全身心投入是分不开的。如果没有这样的人，就要通过制度建设来实现。目前OCEF没有专职人员，也的确是个问题。或者，我们考虑可以请一、二个专职人员，可以是那种退休下来的老干部，来进行日常管理工作。这样既有经验，也不需要很高的报酬。 
 
另外，有时候，我们在一线的义工，看见那些亟需帮助的孩子，内心会感觉非常焦急，很想马上解决。OCEF的审核、发放的流程，有时候会给人“远水救不了近渴”的感觉。这时候，义工会感觉非常难受。 
 
我非常理解这样的感受，可是，就像我前面说的，只有按照制度，才能最大可能保证公正。如果能理解这一点的话，我们的视野就会更加广阔。帮助A是帮，帮助B就不是帮了？考虑到目前的国情，我们必须各方面去审核资助对象，剔出那些不合格的。唯有通过这样的程序，才能使更多的人得到帮助。基金会的信誉一旦被破坏，不是一时一刻就能弥补的。 
 
 
您对自己的评价是什么？ 
边：很普通，履行社会责任而已。 
 
 
越来越多的年轻人准备加入到志愿者事业中，对此，您有什么寄语？ 
边：我文革结束那年14岁。也许是特殊的社会环境，造成我们那一代人都比较内敛，不喜张扬。这几年来，OCEF也建立起一定的诚信和口碑，在海外的募捐很快，国内义工人数也增加很多，我们的资助对象开始也就几百个，增加到现在的2,000多个孩子。 
 
作为经历过文革的一代人，过去我对70、80年代的年轻人并不是很有信心。觉得他们个人主义，社会责任感淡薄。但是通过接触，已经有了改变，开始有信心了。我希望他们能够承担起相应的社会责任。 
 
我很高兴有这样一个去帮助别人的机会，我的家人也非常支持。这非常有意义，很多时候，和那些人比较一下，人会容易觉得满足，我们现在的生活，有时依旧太过奢侈。 
 
我一直都不觉得自己想说些什么、或者传递些什么。我只是在自己能力范围内，履行自己的社会责任而已。也不想追求什么心理满足感，坦率说，去投入其他的一份工作，同样也可以有满足感。作为我个人而言，希望能够在本职工作做好的前提下，做好OCEF的工作。 
 
我不是一个感性的人，感性不能长久的维持，坚持往往更需要理性。

柯华 · 发表于 2006-9-28 00:36:58

呵呵，谢谢Jenny。yaya最近怎么样了？

jenny · 发表于 2006-9-21 18:53:41

本帖最后由 samen 于 2013-12-30 04:34 编辑

知道了好多OCEF历史呢，原来牟律师也是老人之一啊：） 
 
老边是很可爱的一个人：）

含冰 · 发表于 2006-9-21 19:17:07

本帖最后由 samen 于 2013-12-30 04:34 编辑

谢谢莉莉

天山荆棘鸟 · 发表于 2006-9-21 21:21:24

边教授看起来好年轻啊！！！

柯华 · 发表于 2006-9-23 08:14:02

谢谢大美女夸奖！不年轻了，那是04年6月在青岛海边照的，挑不出合适的照片，就拿旧照充数了。:)

若兰君 · 发表于 2006-9-24 07:09:16

我也是80后的人哦，我们长大了，相信我们可以做的更多更好：） 
另外问一下，我可以把这个访谈推荐到《市民》杂志上面么？

怪兽婆婆 · 发表于 2006-9-24 07:29:02

好啊， 
还是等ＪＥＮＮＹ给你答复吧．呵呵...

怪兽婆婆 · 发表于 2006-9-25 08:20:37

对啊，坚果：老大能不能复制转帖过来呢，直接上传也可以

若兰君 · 发表于 2006-9-28 05:14:39

哦。。。又知道一点OCEF的牛人哦

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理性，更长久的坚持——边建超教授采访手记

re:呵呵，谢谢Jenny。yaya最近怎么样...

re:知道了好多OCEF历史呢，原来牟律师也是...

re:谢谢莉莉

re:边教授看起来好年轻啊！！！

re:谢谢大美女夸奖！不年轻了，那是04年6月...

re:我也是80后的人哦，我们长大了，相信我们...

re:好啊，还是等ＪＥＮＮＹ给你答复吧．呵...

re:对啊，坚果：老大能不能复制转帖过来呢，直...

re:哦。。。又知道一点OCEF的牛人哦